马云的朋友谈马云，并非人们想象的那般高调

北京时间二月二十四日消息报道。在周超臣本人看来见到依文集团董事长，也就是夏华女士，在马云公益基金会的活动上已经不是首次的事情了。实际的情况是在已经过去的3年的时间里，她一直参与到马云乡村教师颁奖中去，那些乡村教师身上崭新而充满民族特色的衣服，正是出自依文之手，依文同时也是夏华女儿的名字。

一个月前，在1月21日于三亚举办的2017年马云乡村教师颁奖典礼上，我又看到了夏华。

那天的午宴上，夏华穿着一件紫色长袖薄纱上衣，坐在马云的旁边。当时我就知道，我应该通过她了解马云基金会做公益的理念、方式，以及马云在演讲台上不会说的种种，而不是仅仅听马云说什么。一定程度上，我已经厌倦了马云的那些高谈阔论。

在下午我跟马云基金会说明我的想法后，没想到不到5分钟后，夏华这边就爽快地答应了——后来我才知道，夏华其实内心也是做了一些心理建设的。我知道她在担心什么，因为经常有人说“虎嗅不可控”。

此时还有10分钟就下午5点了。这时候，马云和他的企业家朋友们的闭门会也进入了尾声，他们就中午马云提出的乡村学校并校和寄宿机制进行了激烈的讨论。

没多一会儿，门开了，瘦小的马云率先走了出来，右手插在屁股兜里，甩着左胳膊大步从我身边走过去，脚底生风。紧接着是曹国伟、夏华等人。随后，在夏华下榻的酒店房间里，开始了我们的对话：

1. 如何看待马云做公益这件事儿?

夏华：马总(以下都用“马云”来代替)从一开始发起的时候，其实就影响了很多企业家，我觉得整个马云基金会的公益理念特别好——

第一个，倡导唤醒。因为公益其实重要的是能够唤醒自己，然后影响自己、影响别人、影响社会。这样一个理念一提出来，就有很多人愿意参与进来。

第二个，公益的心，商业的手法。因为公益跟慈善还是有一定区别的，企业家不仅仅要捐款，最关键的是要花时间、用心，像做企业一样专注去把这件事做成。

马云基金会其实最重要的是它有一个专业的团队，然后包括马云的专注，专注这个乡村教育、专注这些成千上万的乡村孩子的未来。

在这个前提下，应该说三年前吧，我们就开始参与进来，作为其中的一份子，大家各尽所能。比方说，我们让这些乡村教师更优雅，我们每一年都给评出来的乡村老师，让他去享受可能一辈子都很难自己去置办的这样的一身行头，然后我们有专业的量体师、设计师来给他们设计服装。

有一次在中国企业家俱乐部的一个会后，马云就跟我聊起来，他就说当他看着这些老师站在讲台上，他特别希望我们能够为他们设计独特的衣服，真正地能让他们有师者的尊严。这也是很打动我的地方，他能够细微到每一个点。

2. 为什么是筛选、奖励优秀教师，而不是资助贫困的优秀学生?

夏华：可能这就是马云在公益上很了不起的地方，他更从根源上去思考。其实没有好的教师、没有好的校长(的话)，仅仅去资助一些孩子们，和资助老师、校长，价值是完全不同的。

可能我们每一个企业家都有自己的公益心去支持不同的孩子，有的支持农民工的孩子，有的支持读不起书的孩子，但是从本质上，教育这个系统只有真正能培养出好的乡村教师来、真正能培养出真正有管理能力的校长来，才真正地能让学校变好。

如果中国在乡村这一级的学校的教育质量都能够上来，这些教师对孩子的关爱及自身素质水准都能够提升起来，在本质上会解决更多孩子的(教育)问题。

全社会都在以不同的方式做公益，但是我相信马云基金会和马云是在搭建一个更大的公益平台，它不是分散的，它会聚集更多的力量。

3. 听说未来会选拔一些优秀的校长到乡村学校去任教?

夏华：这是基金会理事会去考虑的事情，我们只能说每个企业家可能提出自己的一些想法和建议。我们很希望未来能够跟马云基金会去一起做一点事儿，因为我们从15年前开始就在大山里做绣娘的项目，完全是“公益的心、商业的手法”去做，让她们每个人有活干，能够留在自己的家园，把祖祖辈辈的手艺传承下去。

今天其实我最大的感触就是，马云基金会这个公益在人人参与的方式上做得特别好，越来越多的企业家以不同的方式开始参与到这个乡村教师的项目里边去，我相信众人拾柴火焰高。